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 Petite intro... et commencement avec 13

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Tite Rêveuse
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MessageSujet: Petite intro... et commencement avec 13    Lun 20 Juin 2011, 21:34

Nous nous en rendons pas forcément compte mais les superstitions font parties de notre quotidien.

Chaque vendredi treize vous vous cloîtrez chez vous ? Vous préférez rompre le pain plutôt que de le couper... Bref votre vie est placée sous le signe de la superstition et de la pensée magique... Ces croyances sont-elles une façon de se rassurer ou une entrave à la liberté ? Tour d'horizon...

Il y a les superstitions communes à tous et celles que l'on se crée. Doit-on résister à ces croyances d'un autre âge ou, au contraire, les respecter, comme on respecte une tradition ?

Les superstitions au jour le jour...

Un moyen de se rassurer
Vous êtes de ceux qui croient aux présages ou aux signes prémonitoires. Vous préférez vous désister que d'être treize à table, et d'être trempé par la pluie plutôt que de passer sous une échelle... Vous avez même créé un code personnel de croyances : quand vous emportez votre porte-clef fétiche le jour d'un examen, vous êtes sûr(e) de réussir ; si l'ascenseur est là au moment où vous arrivez, c'est que votre histoire d'amour est sur de bons rails... Bref, la vie que vous menez est secondée par le bon vouloir de votre environnement. Si cela vous rassure, tant mieux ! Méfiez-vous tout de même à ne pas devenir dépendant de signes occultes, jusqu'à en être la victime !


Le terme superstition peut avoir plusieurs sens :
Il signifiait au xive siècle « religion des idolâtres, culte des faux dieux » ; au XVIIIe siècle, il désignait la religion et les préjugés inexplicables par opposition à la raison. Selon ces acceptions, il peut englober avec une connotation péjorative toutes les pratiques ou croyances d'ordre religieux considérées comme sans valeur ou irrationnelles par le locuteur.

Il désigne la croyance que certains actes ont toujours une conséquence positive ou négative, que certains objets, animaux ou personnes portent systématiquement bonheur ou malheur, que certains phénomènes sont des présages automatiquement suspicieux ou funestes, et ce pour des raisons que la personne superstitieuse ne saurait expliquer, ou pour des raisons considérées comme irrationnelles, non admises par la science moderne. Il y a parfois attribution d'une signification anthropocentrique et d'une intention à l'évènement aléatoire ou l'objet ; on parle alors de pensée magique. Les superstitions sont souvent d'ordre culturel, c'est-à-dire partagées à des degrés divers par le milieu social dans lequel la personne superstitieuse se trouve, et diffèrent d'une culture à l'autre. Néanmoins, il existe des superstitions purement individuelles.

Précisons que les effets varient selon le pays ou la culture ou même les croyances :

- Le chiffre 13 : Il est souvent réputé pour porter malchance ou malheur. Pourtant de certains points de vue il porte chance...

Chez les chrétiens, il est le chiffre « porte-malheur » par excellence, en raison du repas de la Cêne, où se trouvaient Jésus et ses 12 apôtres (donc 13 personnes) qui précéda la trahison de Judas, sa mort et surtout celle du Christ (moins de 24h plus tard).

Certaines personnes, de plus en plus, attribuent au chiffre 13 une réputation bénéfique, notament en ce qui concernant le jeu : le vendredi 13, dit-on, la loterie voit son chiffre d'affaires augmenter considérablement.

Dans le tarot, la lame 13 n'a pas de nom. Certains y voient la mort, d'autres la renaissance.

Etre 13 à table annonce la disparition de l'un des convives présents.
En effet, selon certaines croyances, l'un des convives d'une table de 13 personnes, souvent le plus jeune, le dernier arrivé (à s'assoir, aux Etats-Unis), ou (en Angleterre) le premier à se lever, aura de graves infortunes ou mourra dans l'année.
Dans le célèbre hôtel Savoy en Angleterre, quand 13 convives s'installaient, on conduisait à la table le « Savoy Black Cat » (Chat noir statufié) en guise de 14e convive afin de conjurer le mauvais sort.

Il est aussi de mauvaise augure à se trouver à 13 dans la même pièce, on dit que celui qui se trouve le plus près de la porte sera frappé par le malheur.
Dans les Voges, on dit « Jamais 13 têtes de bétail enfermées ensemble dans la même étable n'ont enrichi leur maître ».

Aux Etats-Unis, encore, vous n'aurez jamais la chambre d'hôtel n°13, elle n'existe pas.
De même vous ne dormirez jamais au 13ème étage et vous ne vous installerez jamais à bord d'un avion dans un siège portant ce chiffre.
Au Leipzig, il n'y a pas de ligne de tramway 13.
Pour nos amis français (et ce n'est pas moi qui le dit mais je cite) : on a observé que la ligne d'autobus n°256 (desservant Saint-Denis, Villetaneuse) était particulièrement vulnérable aux actes de délinquance : à la suite d'une série d'agressions, des policiers et des employés de la RATP ont parlé de « ligne porte-malheur » et remarqué que 2 + 5 + 6 = 13.

Il existe des villes entières où aucune maison individuelle ne porte le n°13, remplacées par le « 12 bis ».

Le 13 de chaque mois passe pour être funeste et il faut surtout éviter un 13 pour se marier ou partir en voyage.

Il n'est pas défavorable de naître un 13 : les Anglais disent même que le natif de ce jour réussira ce qu'il entreprendra un 13.
Quand la Princesse Margaret naquit à Glamis Castle, la déclaration de sa naissance fut retardée afin qu'elle ne soit pas enregistrée sous le numéro 13.

Lorsque mourut le duc d'Orléans, le 13 juillet 1842, un almanach français remarquait la fatalité du « 13 » et notamment du 13 juillet, dans l'existence de certains grands :
13 juillet : Mort du fils de Louis XVI;
13 juillet : Attaque de la Bastille préparée;
13 juillet : Marat assassiné par Charlotte Corday
13 février : Assassinat du duc de Berry;
13 juillet 1841 : Le duc de Bordeaux se blesse à cheval;
13 juillet 1842 : Mort du Prince Royal (duc d'Orléans) au début de la 13e année du règne de Louis-Philippe Ier.

Clovis avait comme coutume d'offrir à sa femme, le jour de son mariage, 13 pièces, appelés « Treizain ».

Dans la tradition hébraïque, le 13 est associé à la métamorphose, symbole de chance. Ainsi, il est souvent considéré comme un porte-bonheur.

Certaines prophéties datant d'avant la première guerre mondiale annonçaient la guerre pour 1913.

Et nous avons en rapport avec ce chiffre le vendredi 13. Qui ne connait pas ce fameux jour qui apporte malchance ou chance à certains ?



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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    Dim 17 Juil 2011, 19:51

Perso si je gagne à l'euromillion le vendredi 13 je cours à poil tous les vendredi 13 dans la rue mdrrr

Je croyais que le chiffre 13 n'apparterait qu'à la culture francaise (17 pour l'italie si jme rappelle bien)

En tout cas ca prends une portée futile et désespérante...

Merci pour la rédaction du sujet en tout cas Wink
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Tite Rêveuse
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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    Dim 17 Juil 2011, 22:11

Ahah j'aimerais bien voir ça ! =P

Non, le chiffre 13 est source de superstitions dans d'autres pays ^^ ( On en apprend tous les jours)

et tu as raison pour l'Italie les gens redoutent le 17 car XVII est l'anagramme de VIXI qui signifie " j'ai vécu ", " je suis mort " en latin.

Et de rien ^^ c'est mon boulot, d'ailleurs je vais continuer cette série avec d'autres chiffres (j'ai trouvé de nouvelles infos) =)
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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    Mar 19 Juil 2011, 23:06

mdrrrr jpense que je serais mis en garde à vue avant que tu me vois xD

okayy je savais pas mdrrr il a voyagé celui là, l'avantage c'est que la france n'as que le 13 alors que du coup dans d'autres pays ils en ont plusieurs mdr

Bien joué, ca vaut quand même quelques félicitations Wink t'as tout rédigé toi?
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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    Jeu 21 Juil 2011, 11:29

Euh oui je pense aussi x)

Oui heureusement que il y que le treize sinon j'imagine même pas les gens superstitieux... dingo

Ah bah merci ^^, alors je vais pas mentir, j'ai rédigé l'intro, et j'ai quelques fait des copiés-collés.
Bah on va dire moitié-moitié. Moitié moi, moitié infos collées. ^^

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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    Jeu 21 Juil 2011, 13:07

Le vendredi 13 a pour origine le massacre des templiers Wink
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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    Jeu 21 Juil 2011, 21:54

Oui effectivement, mais je dirais que c'est l'origine " historique" pour la France, car il y a aussi les origines religieuses et mythiques ^^. Je pense qu'il serait intéressant que je fasse un sujet sur l'origine du vendredi 13 ( Wouah, je vais avoir du boulot, entre ça et les autres chiffres ^^'
* petite conscience : - oui mais il faut c'est ton devoir de renseigner les gens
- oui mais j'ai un gros poil dans la main
- épile toi alors
- --' ) *
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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    Jeu 21 Juil 2011, 23:38

si t'a un poil dans la main, le copier-coller est ton ami bourré
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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    Sam 23 Juil 2011, 14:25

Ah ah c'est sûr ! xD Mais j'aime bien me fouler pour les sujets importants. ( C'est ma section, j'y tiens, ma fierté xD )
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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    Sam 23 Juil 2011, 16:25

Comme promis, j'ai rédigé ce fameux sujet sur les origines du vendredi 13. =)

Ah ce vendredi 13 qui apporte chance ou malchance aux gens.

Le vendredi 13 est une superstition connue pour porter généralement malchance. Et pour certaines personnes cela devient une phobie : c'est ce qu'on nomme la paraskevidékatriaphobie.
Mais d'où vient donc cette peur irraisonnée du vendredi 13 ? Les réponses maintenant.

Tout d'abord il faut savoir ce que les origines du vendredi 13 sont multiples. Nous commencerons par les plus populaires.

Le massacre des Templiers ( origine historique )

Le vendredi 13 octobre 1307, il y a près de 700 ans, une opération d'une immense envergure fut menée par Philippe IV le Bel afin d'éliminer tous les Templiers de France.Le but de l'ordre du Temple était à l'origine de protéger les pèlerins qui se rendaient à Jérusalem. Cet ordre religieux de près de 2 siècles d'existence, avait été soutenu par l'Eglise en 1128 lors du concile de Troyes et tirait son nom du temple de Salomon à Jérusalem, symbole de justice. Très vite, ces moines-soldats vêtus d'un long manteau blanc orné d'une croix rouge, devinrent très puissants lors des croisades à tel point qu'on les appelait « Chevaliers du Temple ».

A l'époque, les Templiers formaient une armée dépassant celle de n'importe quel roi chrétien. Leur puissance était incontestée. Mais peu à peu, ces nobles chevaliers se transformèrent en usuriers, perdant ainsi de vue la base même de leur idéologie. De guerrier et protecteur, l'ordre des Templiers devint commerçant et banquier, disposant d'une richesse incroyable provenant de multiples donations. Les Templiers géraient une fortune colossale mais aussi les biens de l'Eglise et ceux de tous les rois occidentaux (français, espagnol, anglais...).

Face à cette énorme puissance, Philippe Le Bel, le petit-fils de Saint-Louis, décida de réagir pour contrer cet Etat dans l'Etat. Il décida, avec le pape, de lancer une nouvelle croisade en prônant une collaboration entre les Templiers et un ordre concurrent, celui des « Hospitaliers ». Malheureusement, le nouveau grand-maître des Templiers, Jacques de Molay s'entêta à refuser d'être remplacé et Guillaume de Nogaret, ministre du roi, ne cacha pas son hostilité envers l'ordre du Temple. Jacques de Molay informa le Pape Clément V de son refus de ce projet de fusion des deux ordres. C'en fut trop pour Philippe le Bel.

Le roi demanda à son ministre Nogaret d'entreprendre une action dans le plus grand secret afin d'arrêter absolument tous les Templiers. Cette action fut rondement menée en ce vendredi 13 octobre 1307 au petit matin. Les Templiers furent torturés par les commissaires royaux et remis à l'Inquisition dominicaine. Ce fut un véritable massacre : sur les 140 Templiers que comptait Paris, 54 furent brûlés en place publique après avoir avoué n'importe quoi sous la torture (crachats sur la croix, sodomie...). Les Templiers furent donc reconnus impies et diaboliques. L'ordre du Temple fut dissous le 3 avril 1312 par le pape Clément V. Un mois plus tard, le trésor des Templiers fut remis à l'ordre des Hospitaliers à l'exception de la part espagnole. Un an plus tard, l'ordre de l'Hôpital rendait 200 000 livres à la France. Les comptes furent définitivement soldés quand le nouveau roi Philippe V perçut 50 000 livres complémentaires. Pour clore définitivement cette affaire, Jacques de Molay fut lui-même brûlé vif le 19 mars 1314. Alors que son corps se consumait, le grand-maître lança une malédiction au Pape et au Roi les menaçant de mort avant la fin de l'année : « Pape Clément ! Roi Philippe ! Avant un an, je vous cite à paraître au tribunal de Dieu pour y recevoir votre juste châtiment ! Maudits ! Maudits ! Tous maudits jusqu'à la treizième génération de vos races ! ». C'est vraiment ce qui s'est passé puisque Clément V décéda le 20 avril 1314 d'étouffement et Philippe Le Bel décéda en novembre 1314 ; ses trois fils trouvèrent la mort dans les 12 années suivantes, sans laisser de descendance mâle mettant ainsi fin à la lignée des Capétiens.


La mort du dieu Balder et histoire de Frigga ( origines mythiques )

Selon la mythologie nordique, Odin, dieu des guerriers, avait un jour réuni onze de ses amis dieux pour un dîner, dans sa demeure de Valhalla.Loki, dieu de la guerre et du mal, vexé de ne pas être de la fête, décida de s'inviter malgré tout. Or ce treizième invité n'était pas le bienvenu. Le fils d'Odin, le beau Balder, dieu de l'amour et de la lumière, tenta de chasser l'intrus. Une bataille éclata entre les deux dieux qui se vouaient une haine depuis toujours. Loki, dieu jaloux et malveillant, lui décocha une flèche empoisonnée en plein coeur, abattant Balder le "bien aimé".

Frigga (ou Freya) était la reine des dieux, déesse de l'amour et de la fertilité. Elle était célébrée par ses adorateurs le vendredi. Mais aux Xe et XIe siècles, les pays du nord sont progressivement convertis au christianisme. On se met alors à raconter que Frigga est en réalité une sorcière et qu'elle a été bannie au sommet d'une montagne. Pour se venger, elle inviterait, tous les vendredis, le diable et 11 sorcières pour maudire les hommes et leur jeter de mauvais sorts car ils l'avaient chassée de leur coeur.


Chez les Grecs et les Romains... ( toujours origine mythique )

Les Grecs et les Romains donnent au chiffre 13 une connotation négative. Ces deux mythologies, qui comportent de grandes similitudes, associent toutes deux le chiffre 12 à la régularité et la perfection. Ainsi, il y a 12 dieux olympiens, 12 constellations, 12 signes du zodiaque, 12 heures du jour et de la nuit. Le nombre 13, qui implique d'ajouter une unité au 12 parfait, vient rompre ce cycle régulier et introduit le désordre. Détruisant l'harmonie, il est synonyme de malheur. Pour ce qui est du vendredi, il est associé aux événements malheureux puisque c'est ce jour-là, dans la Rome antique, que se déroulent généralement les exécutions des comdamnés à mort.


Dans la Bible ( origine religieuse )

Sur la base de la Bible, les croyances chrétiennes soutiennent ce qui suit:

Lors de la Cène, dernier repas de Jésus-Christ avec ses apôtres, ils étaient 13 à table. Le 13e convive, Judas le trahira et Jésus subira la Passion.
Le vendredi, ou le sixième jour de la semaine selon la Bible, est le jour de la Crucifixion de Jésus Christ.
Ce serait un vendredi que Caïn tua son frère Abel.
Hérode massacra les innocents un vendredi.
Un vendredi, le Diable tenta Ève et Adam mangea le fruit défendu.
Adam et Ève furent par la suite expulsés du Jardin d'Eden un vendredi.
Le Temple de Salomon aurait été détruit un vendredi.
C'est un vendredi que commença la grande inondation, et que l'Arche de Noé fut lancée sur les flots.
Vendredi est un jour banni par la Bible. Le mot "vendredi" ne se retrouve nul part dans la Bible, ni dans le Nouveau Testament, ni dans l'Ancien Testament; on y utilise plutôt l'expression "sixième jour".

Voilà je pense que nous avons fait le tour de nos origines. =)
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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    Sam 23 Juil 2011, 17:52

Merci !!!!!!!
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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    Sam 23 Juil 2011, 18:42

Je veux juste ajouter une petite chose, ton histoire de la mort de Balder est bien etrange, en tout cas ce n'est pas ainsi qu'elle est racontée dans l'Eda, le recueil de texte d'où nous vient notre connaissance des legendes scandinaves.
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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    Sam 23 Juil 2011, 19:28

Dragonshyre <<< De rien ^^

Peter<<< Je viens de vérifier et tu as raison, ta version dit que ce serait son frère Hoder qui lui aurait décocher une flèche mais ce serait en fait Loki qui l'as incité à jouer au jeu et qui aurait dirigé la flèche. Bref je trouve ça bizarre aussi, pourtant quand je cherchais origine mythique du vendredi treize chaque site me donnait cette version. ( J'ai voulu vérifier à la bibliothèque avant de poster mais elle est fermée --' )
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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    Sam 23 Juil 2011, 21:05

Si tu veux le reste de l'histoire, à sa naissance, la mère de Balder à demandé à chaque chose du monde de ne jamais faire de mal à Balder, d'où son surnom de "bien aimé", tout le monde sauf un petit arbustre. Vu qu'il etait intouchable, comme chaque chose ne voulait pas lui faire de mal, les dieux jouaient souvent à envoyer des trucs sur Balder (quel comiques ! ) et Loki en a profité, taillé une fleche dans le petit arbustre, et l'a faite tirée par Hoder
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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    Sam 23 Juil 2011, 21:11

^^ C'est assez interessant cet histoire Smile
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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    Dim 24 Juil 2011, 12:38

Peter <<< Oui c'est que j'ai lu mais je voulais pas faire trop long ^^. Donc finalement il y un lien entre ces deux histoires ( faible mais bon )

Chess<<< Oui intéressante comme tu dis, ( On en apprend tous les jours x) )
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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    Dim 24 Juil 2011, 17:41

Oui la vie est une école si on veux Very Happy car dans mon cas j'en apprend chaque jour comme tu dit Tite Rêveuse (je te promais que je vais faire le plus vite possible pour mon post ^^)
C'est pas toujour facile d'apprendre :P
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MessageSujet: Re: Petite intro... et commencement avec 13    

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Petite intro... et commencement avec 13

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