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 Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).

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Hesperus
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MessageSujet: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 12:55

Bien le bonjour a tout le monde. J'ai une simple question :

est-ce possible de devenir immortel ?

Je pense que non. Mais bien sur il a des moyens pour agrandir la vie en faisant du vampirisme , mais cela ne m’intéresse pas.
D'un autre coté , il y a moyen de faire un pacte avec une entité ? Même si cela prends énormément de risques.

J'ai bien pris en compte ce que l’immortalité peut être. Chouette au début mais au fond on s'en lace , puis on regrette. Seulement si on a un projet qui prendrais plus qu'une vie, on vois pas le temps passer (selon moi).

Donc bref , est-ce possible ? Si oui comment ?
study
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Ynozoël
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 14:45

Immortel physiquement; non. L'enveloppe physique est trop fragile pour tenir longtemps. Après immortel sur les autres plans et sur ta conscience je demande à voir.

L'immortalité reste un sujet très vague car les seuls personnes vraiment vieille pouvant être "immortel" sont les guides non ? Je me trompe surement; j’émets juste des hypothèses.
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Lilith
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 14:49

Mais... S'il y a réincarnation, alors il y a une forme d'immortalité de l'âme... Wink
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Ynozoël
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 14:54

Oui voilà; mais je pense qu'il veut parler d'immortalité de la connaissance et de la conscience.
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Lilith
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 15:04

Mais tu fais des recherches pour retrouver tes "anciennes" connaissances et c'est pareil...
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 15:12

Si l'âme se réincarne tout en "oubliant" temporairement ses anciennes connaissances, c'est à dessein, non ?
Sinon, je me rappelle avoir lu qu'à l'aube des premiers hommes, ces derniers étaient immortels car le corps était fait pour durer indéfiniment. Le fait de se réincarner aurait été leur choix.
Par contre, si tu arrivais à devenir immortel, tu aurais beaucoup de chance de choper des saloperies telles qu'un cancer.
Et bon, si j'avais le secret de l'immortalité physique, je ne m'amuserais pas à le poster sur un forum xD.
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Serena0206
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 15:13

Hunter te voilà bien matérialiste mais lucide toutefois.

L'immortalité "physique" on s'en lasse ça me parait évident. Regarde dans les séries télé entre les vampires et les "HighLander"... Ils en arrivent tous à un constat mélo dramatique : ils finissent toujours par enterrer les gens qu'ils ont aimé et eux ne trouvent jamais de repos en ce bas monde... Assez triste en somme.

Et puis je pense que l'immortalité "physique" connait aussi une limite dans l'intérêt qu'elle pourrait apporter.

Par exemple une fois que tu as vécu 200, 600 ans voir bien plus, qu'as - tu appris ?

Au biensûr toi perso en tant qu'immortel tu as du t'améliorer, être plus altruïste, plus noble dans l'âme... Mais au fond t'es tout seul là aussi vu que l'Humanité elle en reste toujours sur les mêmes valeurs, les mêmes regrets, la même amertume aussi.

Ambition , guerre, pouvoir, contrôle, le sexe, argent.... Si ce n'est que cela à vivre je laisse l'immortalité physique sans l'once d'un regret.


Mais après nous avons l'immortalité de l'âme.

Et là c'est autre chose, parcequ'à travers les réincarnations tu peux parvenir non seulement à t'améliorer mais aussi à aider les autres...

Normalement les réincarnations nous apportent la même conscience sur la vie, les relations humaines, la mort que l'obtiendrait celui qui serait immortel "physiquement".

Mais la différence réside dans le fait que comme tu es tout de même le semblable des autres gens qui t'entourrent tu es en mesure de faire évoluer les mentalités, les croyances, les valeurs des personnes que tu côtoies.

Voilà donc l'intérêt premier de l'immortalité de l'âme.

Je finirai en rajoutant que le cycle des réincarnation s'arrête tout de même une vie ou l'autre lorsque tu as atteint un Eveil sincère et conscient... Un réel détachement dans ce que tu vis pour ne comprendre que l'intérêt de l'Essentiel : l'Esprit.

Alors là tu atteins l'Immortalité suprême et finale : tu ne te réincarnes plus et tu demeure à tout jamais dans ce en quoi tu crois : le Paradis, auprès de ton Créateur, dans la Source, l'Energie, l'Amour Universel.... Enfin ce qui à tes yeux est une raison d'être un pur esprit.


En cela je crois Smile
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 15:24

Je me permets juste d'intervenir sur ton dernier paragraphe. Non, tu ne demeures pas auprès de ton Créateur dans une joie monotone. Déjà parce qu'il est toujours avec toi. Ensuite, la monotonie, c'est l'ennuie. À un tel niveau de conscience, tu es une sorte de guide, travaillant pour la divine providence. Mais tu ne perds rien à ta sublime joie.
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Serena0206
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 15:41

Je n'ai pas parlé "de joie monotone" Neptune Smile Tu sais voilà un moment que je suis dans l'entre deux, d'ailleurs plus souvent avec les esprits qu'avec mes semblables.
Je parle à mon guide très souvent, il m'a quitté récemment et m'a laissé un nouveau guide pour assurer la relève si je puis dire... Du coup on peut le dire cela fait un moment que je travaille pour écouter et qui sait aider les autres.... Après mes instants de grandes joies c'est uniquement en médiumnité en face à face que je les ai, parceque là c'est Wahhouuuu à la puissance 10000...

Par contre je suis à mille bornes de planer constemment sur un petit nuage comme certaines personnes ou médiums que je dirai "illuminés"... Cela me dérange car c'est trop extrême à mon goût et du coup ils vivent le plus souvent déconnectés de la réalité de lavie pour rester trop souvent, trop longtemps sur leur petit nuage.

Je n'ai pas de religion, je crois qu'il existe un TOUT comme une sorte de grand océan primordial et qu'un jour j'y retournerai.

J'ai un peu de mal à croire aux anges, je crois aux Saints et aux Saintes, je crois au Bien et au Mal dans leur absolu, je crois en la magie des éléments et énergétiques, je crois en la survivance de l'âme, je crois dans les guides....

Mais en la "sublime joie" de tous les instants, dans le genre New Age et Peace and Love, non je n'y adhère pas dutout. Cette forme de désinvolture m'inquiète à vrai dire.... je suis encore terre à terre, ou plutôt entre ciel et terre (l'entre deux, médium)

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Hesperus
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 15:57

Merci pour vos réponses. Mais en fait quand on meurt , on est dans notre corps astral , et après x jours/mois/année on se réincarne ? Mais pourquoi on se réincarne, il y'a un but a toucher pour enfin se "reposer" ? Tout le monde est obliger de se réincarner ? Chacun a une mission différente ?


Enfait , même les âmes peuvent mourir enfin détruite. Peter m'en avait déjà parler , que c'est possible de détruire un esprit a néant.


scratch
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 16:05

En parlant de joie monotone, je disais plutôt "rester auprès de son Créateur à ne rien faire".

J'acquiesce. Mais, les illuminés se disent en connexion avec "Dieu" et lorsqu'on les voit imperturbables dans la pire des situations, on pourrait les envier. Mais à notre époque, un tel comportement, 24h/24, est impossible à gérer. Ils le disent eux-mêmes : ils sont incapables de se préoccuper des choses terrestres lorsqu'ils sont dans un tel niveau de conscience.

Je crois aussi en un Tout : infini, intemporel et adimensionnel. Les New-Âgistes soutiennent que Dieu est Amour. Je ne sais pas quoi en penser.

Pour moi, les Anges, l'armée de Dieu, n'existe pas. Une armée ? Pour se battre contre quoi ?
Les Saints sont des esprits hautement évolués descendus sur Terre pour une quelconque raison. Le Bien et le Mal, dans l'Absolu, n'existent pas. Les pêchés n'existent pas. Ce sont des concepts relatifs liés à mille facteurs.

Il y a du bon et du mauvais dans le New Age. La seule chose que je sais, c'est que j'aurai mes réponses à ma "mort" (pitié, faites que l'Enfer et le Paradis n'existent pas Very Happy ).
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 16:15

Double-post pour répondre à Hunter ->

L'âme sait déjà tout. Son problème ? Elle sait tout simplement et veut faire l'expérience de ce qu'elle sait. Son but est de faire toutes les expériences possibles : joie, amour, peine, etc.

Ceux qui ne se réincarne plus sont les êtres comme Jésus qui ont transcendé la loi du Karma.
Parfois, ils se réincarnent exceptionnellement avec une mission particulière : Jésus, toujours.
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 16:21

Oh Sad tu ne m'as pas bien lu... allez je répipipète....

1) les âmes ne meurent pas , jamais, le néant, le rien n'existe pas... L'esprit survit à un niveau transcendantale qui est le TOUT, l'Energie.

Si tu sais que l'énergie ne meurt jamais, tu comprendras qu'il en va de même pour l'esprit.

2) La réincarnation est faite au cas par cas, ceci suivant ton Histoire d'Âme (Ton CV spirituel si tu préfères)... en général les réincarnation prennent du temps, je parlerai plus en année qu'en mois.

3) Le repos c'est la fin de la réincarnation : 1)

Mais en fait quand tu dis repos cela suppose que c'est nécessairement un calvaire que de se réincarner, un peu comme une punition.

Cette vision de la réincarnation est restrictive et surtout ça sonne comme une fatalité, une punition.

Ben non pas dutout...

4) le but à toucher et de parvenir à comprendre ce qui nous entourrent en s'oubliant un peu beaucoup soi-même. Mais cela prends bien des vies , perso j'en suis à 4 vies celle ci étant ma N°5 (Mouaiiii comme Chanel !!!)

J'en connais 2 avec certitude, et pour les 3 autres je les devine, mais en aucun cas je ne ferai de régression pour les connaitres.

5) Chacun à une mission différente ? Oui tout à fait, c'est ce que l'on nomme un acquis par l'expérience, mais là encore c'est pas évident : c'est toujours au cas par cas.

"chacun sa route, chacun son chemin" disait la chanson, c'est vrai.... Mais il faut comprendre aussi que nous sommes tous liés les uns aux autres, d'où la nécessité de porter aussi attention aux conséquences de nos actes pour nous mêmes mais aussi pour ceux qui nous entourrent : proches, amis, famille, collègues, l'inconnu dans la rue...


6) Se réincarner une obligation ? Oui et non.

Parceque ce n'est qu'en faisant l'expérience d'une vie que l'on parvient à comprendre la vie et donc à évoluer sur le plan humain et donc après sur le plan spirituel.
Par moment des esprits plus purs peuvent te dire



- " eh bien là je dois dire que tu as aidé des gens autour de toi, tu as le choix entre continuer d'autres personnes , ou bien resté ici et progresser dans les plans astraux"

Donc on te laisse le choix à 80% , si par contre cela est indispensable on ne te demandera pas ton avis, tu reviens pour revoir ta copie....

- " ben mon gars, cette vie ci t'a merdé, aller il faut revoir ta copie, tu redescends !!!"


Et si tu as appris tout ce qui était bon de savoir tu peux au choix :

- être un guide "humain"

- rester dans l'Energie, le TOUT et donc faire parti de ce TOUT qui dépasse la compréhension humaine , donc c'est difficilement explicable.


Ce dernier cas je le connais à travers mon guide, si cela te dit je te passerai le lien vers mon témoignage car c'est un peu long à retranscrire...

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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 16:39

Je suis dans le même courrant de pensées que toi Neptune. Vraiment si jeune et si sage je dis Wahouuuu !!!!

L'âme sait déjà TOUT , entièrement d'accord c'est absolument vrai !!!




Par contre je ne partagerai pas ta certitude sur le Bien et le Mal Absolus.

Mais le Bien et le Mal dans l'Absolu existe bel et bien. Cela correspond au niveau les plus élevés dans l'Astral et le Bas Astral.

Un esprit pur d'origine divine donc qui émane du TOUT est par nature pur et noble.

Considérons que le TOUT a aussi un côté obscur (le Ying et le Yang) alors ils existent aussi des esprits purs qui émanent du Mal.

Le mal existe ici bas, le bien aussi, cela n'a rien d'une conceptualisation religieuse : un homme qui tue et qui mets en morceaux une jeune femme c'est pour moi le mal, il a conscience de ce qu'il a fait, donc il est le mal.

Un homme qui ira donner sa vie pour en sauver une autre en sachant qu'il va y laisser sa vie, fait preuve de l'abnégation de soi... C'est un extrême là aussi mais cela signifie que le bien existe aussi dans l'Absolu.

Par contre l'Enfer et le Paradis n'existe pas puisque tout le monde peut changer, rien n'est immuable ici bas comme dans l'au-delà, mais vouloir faire le bien ou le moins de mal possible cela existe.

Il n'existe pas de punition céleste comme l'entendent les Religions, le pire juge que l'on puisse craindre c'est soi-même à l'heure de notre mort Smile et aussi le jugement des autres.


"L'enfer c'est les autres..." Huit-Clos de J.P. Sartre , c'est tout à fait ça l'idée de l'au-delà.






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Hesperus
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 17:38

Merci pour tes reponses Serena cheers

(Neptune aussi :P )
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 19:00

Holà ! Reprenons point par point^^ :

(1) Non, les âmes ne meurent jamais. Elles sont une part du Tout et ont donc ses caractéristiques.

(2 - 3) Je n'ai jamais dit le contraire. Je dis juste que l'âme cherche à faire toutes les expériences possibles (ne dit-on pas que les émotions sont le langage de l'âme ?). Lorsque je parle de Karma, je ne parle pas d'une action à rembourser dans une autre vie. Je parle de la loi de Cause à Effet, bien connu des hermétistes et des maîtres orientaux. Car nous sommes responsables de ce qui nous arrive. Nous les créons.
La réincarnation sert à s'éveiller, à enfin faire l'expérience du Soi. Tant que l'Homme reste enfermée dans sa condition d'Homme, alors oui, je peux le dire : se réincarner est un calvaire.

(4) 5 vies seulement ? Je ne pense pas être d'accord. Si l'âme veut faire toutes les expériences possibles, alors des centaines de vies lui seraient nécessaire. (j'aime ton sens de l'humour Very Happy )

(5) Je soutiens ce que j'ai dit : la seule mission que nous pourrions avoir serait celle de faire l'expérience du Soi. Les missions peuvent être données par la divine providence pour ceux l'ayant déjà accompli.

(6) J'acquiesce totalement à ce dernier point.

Et pour finir, un magnifique proverbe (parce que ça fait classe) : Le sage dit : "L'Homme sait par expérience. Sinon, il ne sait rien."

Ce que j'ai sous-entendu (oui je fais beaucoup de sous-entendus) lorsque je dis que le Bien et le Mal n'existent pas de l'Absolu, c'est ceci : Les notions de bien et de mal suggèrent une notion subjective propre à chacun. Une chose acceptable il y a 3 siècles ne l'est plus aujourd'hui. En partant de cela, si le Tout se jugeait, cela reviendrait à condamner sa propre création. Cela voudrait dire que la chose jugée ne pourrait plus avancer car condamnée d'office. Pourquoi ? Parce que l'Univers est mental.

Je suis d'accord avec la notion de Bien et de Mal que tu as développé dans ce post (enfin).
Par contre, lorsque tu dis que l'homme qui tue sa femme est le mal, je ne suis pas d'accord. Tu juges cet homme. Or, personne ne fait rien de mauvais, compte tenu de son modèle du monde. Je ne dis pas non plus que je suis en accord avec ce qu'il a fait.
Un exemple concret ? Hitler.
Dans l'Absolu, le Bien et le Mal sont indépendants. L'un peut exister sans l'autre. On ne peut pas comprendre complètement ce système avec notre esprit. Mais l'âme le peut.

Et oui, le Paradis et l'Enfer n'existent pas. J'ai toujours été en accord avec cette citation.
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Hesperus
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 19:07

Si quelqun tue , c'est pour une raison. Comme pour chaque actions , choix que nous faisons.

Mais a quoi sa sert de se réincarner si on oublie tout , l’expérience revient a zéro.
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 21:19

L'esprit oublie, l'âme se souvient.
C'est peut-être pour éviter de se souvenir de lourds souvenirs, chargés en émotion. L'esprit est fragile. Mais tu sais, rien n'est fait par hasard. Tout est fait à dessein. Donc bon, laisse le bénéfice du doute à Dieu Wink .
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Dim 26 Juin 2011, 23:07

L' immortalité... ses un sujet qui a fait couler de l'encre en quantité incroyable, presque venue tabou !

il y a les contres, contre oui pourquoi vivre dans se monde pourri ? sens volonter sans même vouloir tenter, avoir de l'argent, des bien matériels, ou autre ses bien nul ! tout ça, rien veut le réincarnation et retrouver le Dieu tout puissant.
bah pourquoi tu te mes pas la corde autour du coup ?!
oui il faud voire la veriter en face, si il y a autre chose après la mort (ses sur) il qu'il y a mieux que là (pas sur !) et se monde ne tourne plus rond, pourquoi rester ?!

Dans tous les forum, français ou autre, ont a le même discourt, pourtant il y a pas ut dans acte de suicide ^^ pourquoi ? car même si après la mort il y a mieux, personne veux mourir ses dans la nature humaine de vouloir vivre !

L'immortaliter physique est possible même voir simple ! par exemple l'élixir du Dr Samst
a vécu pendant 104 ans (et encore il est mort d'un accident a cheval) il a vécu a jusqu'à se grand age même pour nous qui vivons dans il monde plus moderne ont a du mal a aller jusque la !
Par la magie élémentale ont peut purifier notre corps avec sont élément et prolonger la notre vie.
Même sens acte de magie, un magicien vivra plus longtemps qu'un simple être car il a plus d'énergie que la normal, j'en passe des détails.
Dans la magie druidique, la magie des arbres, les arbres peut nous enseigner l'art de vivre plus longtemps, ses même presque une obligation !
........
Jarret avec les exemple ! même juste pour faire simple, tout les magie donne immortalité, la magie elle même est immortelle ! nous autre sorcier nous somme élu par Dieu pour aider les hommes a évoluer si même nous, nous ne voulons plus vivre alors se monde est vouer a ses destruction !
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Lun 27 Juin 2011, 11:16

C'est pas bête dutout ça Raven, j'adhère à tes propos, merci pour cet autre regard Magie+Façon d'Être qui mènerai à l'immortalité physique....

Pas couillon dutout lorsqu'on sait que les plus sages (au sens philosophique et spirituel) sont ceux qui vivent le plus longtemps.

Comme en Asie, Inde, Afrique, Amèrique du Sud qui ont un concept , un rapport avec l'au-delà (Invisible et Mort) complètement différent des notres Occidentaux.

Trouver une harmonie entre TOUTES choses serait-elle la clef pour mieux vivre ici bas et qui sait plus longtemps ???

Pour moi aucun doute, mais en attendant faites que la Conscience dévore votre Vie, avant que la Vie ne dévore votre Conscience


Conscience = spiritualité , altruïsme, écoute, accepter que bien d'autres choses invisibles à nos yeux et illogiques nous entourrent et sont en tandem avec nous à chaque instant, prendre soin de nous et des autres, veiller à ne pas exclure de notre monde le règne végétal et animal. En un mot être quelqu'un de bien Smile


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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Lun 27 Juin 2011, 15:06

Citation :
Je finirai en rajoutant que le cycle des réincarnation s'arrête tout de même une vie ou l'autre lorsque tu as atteint un Eveil sincère et conscient... Un réel détachement dans ce que tu vis pour ne comprendre que l'intérêt de l'Essentiel : l'Esprit.

Alors là tu atteins l'Immortalité suprême et finale : tu ne te réincarnes plus et tu demeure à tout jamais dans ce en quoi tu crois : le Paradis, auprès de ton Créateur, dans la Source, l'Energie, l'Amour Universel.... Enfin ce qui à tes yeux est une raison d'être un pur esprit.


Est-ce t'as dernière vie alors ? Sad
Car tu as déjà aider des esprits vers leurs pallier etc..

Comment je peux voir combien de vies ai-je déjà vécu ?
(Vie antérieurs - (No Rituel) ) ?
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Lun 27 Juin 2011, 15:31

Huntεr a écrit:


Est-ce t'as dernière vie alors ? Sad
Car tu as déjà aider des esprits vers leurs pallier etc..

J'aimerai bien oui , même si cela m'effraie un peu ... Tu te rends comptes l'espace d'un instant te voilà pur esprit, DCD et après dans un autre monde, pas de néant dutout mais tu existes autrement, pleinement, tu sais TOUT , tu deviens enfin le TOUT, tu en fait partie. Après tu retrouves ce que tu as perdu ici bas et dans d'autres vies qui sait Shocked

Quand bien même je le conçois et l'accepte pleinement, je dois reconnaître que cela me semble si dingo que cela m'effraie tout de même un peu ... affraid


Désolée voici juste la rubrique sur les vies antérieures, l'autre lien c'était pour le voyage astral ::::

http://www.magiemetapsychique.org/search?mode=searchbox&search_keywords=vies&show_results=topics
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Lun 27 Juin 2011, 15:43

Merci pour le lien.

Juste une question (car tu es medium).

Cela t'arrives t'il de voir quelque esprit sous forme semi-matériel ? (Car si tu sais , les esprits change d'enveloppe semi-matériel dans chaque "monde").
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Lun 27 Juin 2011, 15:46

Oh cela m'interesse ce que tu me dis là, si ça se trouve je le sais déjà , mais ne connaissant pas les termes exact je vis cela naturellement sans le nommer...

Pourrais-tu me donner un exemple que je te dise si oui ou non j'y étais confrontée ou bien si cela me parle...

Merci
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Lun 27 Juin 2011, 15:55

A l'oeil d'un humain , un esprit ressemble a une flamme sombre ou un éclat de rubis , cela dépend de son niveau de pureté.


C'est pour sa que je te demande. Je ne les ai jamais vu. Je les ai toujours ressenti.
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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Lun 27 Juin 2011, 16:03

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MessageSujet: Re: Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).   Aujourd'hui à 11:05

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Immortel... Possible ? (Je crois pas mais bon).

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