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 [Discussion] Différence entre contrat angélique et démoniaque

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Vark'
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MessageSujet: [Discussion] Différence entre contrat angélique et démoniaque   Ven 18 Jan 2013, 14:45

Au fil de mes discutions avec entité et pratiquant des deux côtés, j'ai cru me rendre compte de cette différence entre les sortes de contrat que l'on trouve. Je vais rester d'ordre générale entre les deux, chacun ayant, en soi, avantage et inconvénient.


Généralement, un contrat avec un angélique, que l'on nommera plus un accord, l'entité ne vous délivre pas, à vous mêmes, une part de son essence, contrairement au démoniaque, qui eux vont vous offrir une parts de leur essence, que vous devrez apprendre à utilisez.

Néanmoins, les démoniaques, en contrepartie, demande un paiement, qui peut être des rituels à faire chaque année pour le renouvellement, ou alors qui veut que vous fassiez quelque chose de précis. Cela peut s'étendre à la durée d'une vie, ou s'étendre au génération suivante pour la réalisation du contrat. (Que l'on peut appelé une malédiction familiale, généralement c'est le premier de chaque descendance qui est touché et qui doit réaliser le contrat (non, je ne parle pas en connaissance de cause ^^" ))

Tandis que les angéliques vont vous aider directement, vous montrez comment faire ou faire le pourquoi de l'invocation lui même, avec pour seul exigence que vous agissiez en fonction de votre "fiche d'incarnation", de ce pourquoi vous êtes incarnez.


Après, chacun peut faire appel à l'un ou l'autre des "camps". Il sera peut-être juste plus compliquer, si l'on est habitué à un, de changer son mode de pact à effectuer. Je travaille beaucoup avec les anges, cela ne m'as pas empêcher de travailler avec des démons pour des soins ou des purifications quand la personne avait un démon comme veilleur.

Veiller néanmoins, lors de l'invocation simultanée des deux sortes de protagoniste, à bien énoncer et gérer les tâches de chacun, que les essences et les méthodes liées à leurs type ne se gênent pas, au risque d'avoir un boomerang ou de ne rien voir marcher du tous ;-)


Le seul avertissement que je pourrais donner, c'est attention à ce qu'on demande comme contrat à un démon, lire les petites lignes pour ne pas être perdant au final dans l'affaire (il sera, souvent, toujours gagnant, donc autant limité la casse ;-) )

Attention également quand vous demandez des choses à des angéliques. Ils ont tendance à vous faire manger un mur si vous vous égarez du chemin que vous aviez jurer d'employer, ou à restez entièrement sourd à vos prières.



Chaque côté ce vaut selon moi, juste l'un qui fonctionne comme un emprunt à la banque avec risque d'augmentation des intérêts, l'autre est plutôt comparable à une ligne de conduite.



Voilà voilà, à vos claviers, j'attends vos avis sur la question.

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akasha666
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MessageSujet: Re: [Discussion] Différence entre contrat angélique et démoniaque   Ven 18 Jan 2013, 20:40

Raphaël,
Je trouve ton sujet passionnant, mais j'ai une question...
Comment le démon ou l'ange s'adresse à toi ou comment s'exprime t'il pour te demander "son salaire " ?...
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MessageSujet: Re: [Discussion] Différence entre contrat angélique et démoniaque   Ven 18 Jan 2013, 21:08

Dites donc les entités sont aussi différentes non ?

Donc pourquoi se baser sur une polarité pour écrire les " contrats " ?

Prise de tête inutile selon moi ....ET Utile surtout pour agrémenter guerres et préjugés.
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MessageSujet: Re: [Discussion] Différence entre contrat angélique et démoniaque   Ven 18 Jan 2013, 21:09

Par pensée, ou discussion. ^^

Les anges et démons et toute autre entité te fait comprendre très facilement l'échange qu'ils demandent pour tel ou tel service... Après, c'est abstrait et donc difficile de définir leur moyen de communication avec nous. Smile

D'autres te répondront certainement mieux que moi.

Après, ... Zut.
Les anges aussi font payer quelques services parfois! Razz

Antitout, je ne comprends pas ce que tu as voulu dire... Peux-tu étayer ?
Merci. (:
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MessageSujet: Re: [Discussion] Différence entre contrat angélique et démoniaque   Ven 18 Jan 2013, 21:18

Ce sont les esprits qui demandent ce qu'ils souhaitent Mistake et en somme leurs attentes sont aussi variés que les notres .

Que ce soit entres anges et démons, tous ont des attentes et attendent quelquechose en retour .

L'échange dépend des attentes de l'entité en question .

Que ce soit Astaroth, Astyel, Veuliah ( exemples ^^ ) ou autres tous ont des attentes en retour ce quie s normal .

Chaque travail quelque soit ou service rendus se doit d'avoir un échange en retour ....

Perso, je me méfierais des personnes oue sprits qui disent ( je te l'offre gratuitement sans rien ) cela m'étonnerait beaucoup
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MessageSujet: Re: [Discussion] Différence entre contrat angélique et démoniaque   Ven 18 Jan 2013, 21:30

Pas faux oui... Je crois qu'on est deux. ^^

Mais nos guides/veilleurs/gardiens/"mettez la notion spécial ici" peuvent nous faire des prix... Ou même ne nous faire payer que des extras à leur statut vis à vis de nous Smile

Ca leur arrange parfois, beaucoup, de nous avoir sous la pattes même si ils rattrapent des gaffes ou qu'ils doivent donner du leur pour qu'on avance.... Ils ne sont pas là par hasard, quoi ^^
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Vark'
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MessageSujet: Re: [Discussion] Différence entre contrat angélique et démoniaque   Ven 18 Jan 2013, 22:16

Je suis entièrement d'accords sur le fait que la gratuité n'existe pas =)

Petite précision : je parlais pour le cas où ON invoque une entité. Donc c'est nous qui allons la voir. Pas l'inverse. Et je parle ici de la moyenne, en cas générale, pas dis que c'était toujours le cas ><

De prime, je considère chaque type d'entité comme des peuples, qui dit peuple différent, dit coutume différente. Qui dit coutume différente dit mentalité et méthode différente. Il n'y en a pas qu'une, elle ne sont pas toujours différente, mais les différences culturelles existent néanmoins. (Et je ne parle pas d'ici des petits diables rouges ou petit chérubin de l'église catholique/protestante/etc)
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MessageSujet: Re: [Discussion] Différence entre contrat angélique et démoniaque   Ven 18 Jan 2013, 22:32

Je ne parle pas exclusivement de " gratuité " mais plus de statut .

Oui un esprit qui nous guide peut nous faire des " rabais " mais il se nourrit aussi surtout de ce lien à son protégé .

Les méthodes du coté "ombre " et lumière " ne sont pas les mêmes donc leretour et la façon de procèder sont différentes .

Un esprit qui a un statut élevé demandera bien souvent plus que celle qui est en dessous car on le travail sera différent et même temps le statut de l'esprit est plus grand .

En meme temps plus les compétences sont importantes et plus on demande aussi un " salaire " en conséquence .

Invoquer ne veut pas dire " aller voir la personne "mais plutot la faire venir à nous dans notre propre système magique .

Evoquer veut dire, appeller à l'exterieur donc plus le statut des prières . Concernant l'invocation, on els fait venir surtout à nous .

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MessageSujet: Re: [Discussion] Différence entre contrat angélique et démoniaque   Sam 19 Jan 2013, 00:15

Il se nourrit du lien à son protégé ? Niééé ?

Evoquer c'est proposer de venir à nous, c'est un appel oui, mais si l'entité veut pas ou n'a pas le temps: elle le fait savoir.

Après c'est selon les expériences de chacun.... Je ne suis pas d'accord sur cette notion de rang, d'expérience, de salaire plus élevé si l'entité est plus puissante ou reconnue...

C'est comme si, du fait que je te parle ou qu'on se parle.
Sous prétexte que c'est moi qui te parle à Toi, la discussion avait plus d'intérêt, et donc tu devrais me payer pour te mettre à mon niveau parce que c'est Moi "Mistake" et que ce nom excuse tout.
Non mais... C'est pas parce que mon Gardien serait Yahvé lui-même que je lui lécherais le bout des bottes et me plierais à chacun de ces conseils.... Il faut aussi savoir abroger ce protocole que j'ai toujours trouvé, de manière naturel, stupide. ^^

Si on me répond un "parce que c'est comme ça et il va t'arriver des bricoles"... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: [Discussion] Différence entre contrat angélique et démoniaque   Sam 19 Jan 2013, 09:57

je vous remercie pour chacune de vos réponses mistake et Antitout, mais je ne sais toujours pas comment je vais payer un service que j'ai demandé à une entité démoniaque, précisément il va pas composer mon numéro de portable !... bon je déconne là mais bon c'est pas bien clair, je précise aussi que je débute là dedans ...
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MessageSujet: Re: [Discussion] Différence entre contrat angélique et démoniaque   Sam 19 Jan 2013, 10:00

Disons que le lien entraine parfois une certaine dépendance pour simplifier .

Oui, il existe des possibilitéspour une entité de nous répondre quesi elle veut d'ou l'évocation cependant il existe aussi des moyens pour obliger une entitée à nous nous répondre .

Citation :
Après c'est selon les expériences de chacun.... Je ne suis pas d'accord sur cette notion de rang, d'expérience, de salaire plus élevé si l'entité est plus puissante ou reconnue...

C'est comme si, du fait que je te parle ou qu'on se parle.
Sous prétexte que c'est moi qui te parle à Toi, la discussion avait plus d'intérêt, et donc tu devrais me payer pour te mettre à mon niveau parce que c'est Moi "Mistake" et que ce nom excuse tout.
Non mais... C'est pas parce que mon Gardien serait Yahvé lui-même que je lui lécherais le bout des bottes et me plierais à chacun de ces conseils.... Il faut aussi savoir abroger ce protocole que j'ai toujours trouvé, de manière naturel, stupide. ^^

J'ai dis souvent mais pas toujours ... Chaque entité étant différente, les réactions aussi seront différentes .
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MessageSujet: Re: [Discussion] Différence entre contrat angélique et démoniaque   Sam 19 Jan 2013, 10:07

merci Antitout, je vais méditer sur la question, voire me pencher sur des bouquins et essayer d'entrer en communication avec l'entité pour voir ce qu'elle veut en échange...
en tous cas ça m'a aidé, merci. Wink
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MessageSujet: Re: [Discussion] Différence entre contrat angélique et démoniaque   Sam 19 Jan 2013, 12:13

Ah mais oui, elles sont différentes et j'ai déjà eut des entités qui m'ont fait comprendre leur mécontentement.... Mais c'est pas pour autant qu'il faut se soustraire au protocole quand on le trouve stupide ou même surfait et qu'on avance pas avec ce dernier. Smile

Et je pensais normal de rappeler qu'on peut faire sans. ^^


Pour le lien entre entité et protégé et cette relation de dépendance...
C'est le protégé qui devient dépendant ?
Et l'entité s'y nourrit ?
C'est affreux quelque part...
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selenite
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MessageSujet: Re: [Discussion] Différence entre contrat angélique et démoniaque   Sam 19 Jan 2013, 18:24

Et si nous avons des racines, des liens..... Un peu comme si le "démon" était un peu de la famille.
Bon, tout dépend du système de référence et de notre perception. Maintenant, je crois que les monothéismes ont séparé en anges et en démons d'anciennes entités (et Dieux) connus dans les polythéistes mais bon, les daemons et les anges se retrouvent sans doute un peu partout et sous divers avatars. Me souvient d'un poste dernièrement posés sur un autres forum sous le titre "666 du tarot, signe de la bête ou voie du chaman"

Citation :
Si les tarots sont des archétypes primordiaux......
10 = 666
= 1,2,3 et 4,5,6 et 7,8,9
=>
1+2+3=6
4+5+6=15=1+5=6
7+8+9=24=2+4=6

mais ça continue = 10+11+12=33=6; 13+14+15=42=6

deux voies que parcourt le Bateleur : voie de la matière : de I à X
voie de l'insconscient de XI à XXI, ensuite il atteint un des Mondes (mais la quête continue....)

Deux sixièmes cartes correspondantes : le VI l'Amoureux (choix mais choix d'adolescent, libre arbitre entre l'ancien et le moderne) et le XVI Maison Dieu (ou maison des DIEUX - tente de sudation ? Maison des (grands) anciens ? ). Dans le camoin, l'un des personnages sort d'une porte et donc il ne s'agit pas de chute...

VI = 2 x 3, le III, l"Impératrice (la part du féminin) et le XIII, qui lui correspond en miroir puisque de deuxième chemin (l'autre arbre kabalistique ?) la transmutation du chaman détruit et recomposé d'une nouveau squelette (voir aussi les légendes elfiques ou l'homme passe au chaudron pour être recomposé en homme nouveau).

L'histoire du St Jean, ca ressemble fort à certains voyages chamaniques, non ? Apocalyse : révéler ce qui était caché => l'ancienne religion ....

Bon, je connais des personnes qui, au lieu d'invoquer avec des menaces "si tu m'obéis pas, je demande à Adonis de te brûler la couenne" et autres gentillesses, ont une approche plus aimable de ces entités . Cela doit tout changer au niveau du "contrat".


Tout n'est peut être ni blanc, ni noir et les entités des autres monde ne sont pas forcément exactement comme le décrive les ouvrages... Puis il est tant d'autres mondes.....

Sur un autre poste, je plaçais (c'est parfois untile de se citer soi-même quand on a la flemme Very Happy

Citation :
Et si tout était illusion, et si tout était mensonge ?

La vérité comme un miroir aux alouettes pour croire que, pour jouer comme si......

Une grande dame en noire s'assiet devant un échiquier. Elle vient juste de déposer sa faux et sa main droite survole le jeux, semble hésiter un peu, puis, de ses longs doigts fuselés, peints de rouge et de noir, elle prend délicatement la reine noire, la soulève, la déplace puis la pose d'un coup sec en criant ECHEC ET MAT !

Et oui, nous sommes tous les rois de nos illusions......

Dans un couloir, sur une marche un diable est assis et me regarde : "tu sais, Gringo, Dieu n'a fait que créer "la vérité" qui n'est que l'expression absolue de l'illusion.

Qu'elles sont nos vérités, nos illusions, nos "honnêtetés", nos maladresses, nos manques, nos mensonges face au temps, lui-même illusions et face à l'univers ?

Crowley l'avait dit : "fait ce que tu veux" et surtout jouit lui réponds Spare mais nous nous enchaînons toujours dans des illusions de "vérités". MA VERITE ! MON ABSOLU ! MON DOGME ! ET PATATI ET PATATA !

Souvent, quand l'on me dit "je vais te parler de la vérité", je me lèves et je vais pisser (et il en a qui se demande toujours pourquoi j'éclate de rire dès que j'arrive au waters).

Crowley l'avait dit : "fait ce que tu veux". Spare a surenchérit : "il faut jouir !" et pourtant, presque tous, nous nous encombrons de chaînes.... Pas......vrai ?


Écartelé entre deux types de mondes, comme des parasites sur l'arbre cosmique, nous avons peut être un peu des deux natures, de l'ange et du démons....
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