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 [Fiche] Les principaux dieux nordiques

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Hrodvitnir
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MessageSujet: [Fiche] Les principaux dieux nordiques   Mar 02 Avr 2013, 22:13

Odin (le vieux borgne):
Odin (Othinn en vieux norrois) est le roi d'Asgard le royaume d'une partie des dieux. il a utilisé le Sejdr (chamanisme nordique) pour créer l'autre magie : Les Runes (et oui c'est nordique!)

Il est le dieux du vent, et de la magie en général, il est également le père de tout, et de la victoire (surtout par la ruse).


Thor (Thorr en vieux norrois) :
Thor est le dieux du tonnerre et des tempêtes. il est le protecteur des hommes contre les géants des glaces même s'il est le fils d'Odin et d'une géante mais pas des glaces celle-ci ^^.


Freya (la belle dame)
Freya est une vanir (une déesse du monde appelé Vanaheim) elle est la créatrice du Sejdr et l'a enseigné à Odin

Loki
loki est le dieu du mensonge et de la malice il joue de sales tours aux géants d'abord puis aux dieux (et vlà les problèmes puisqu'il causera le ragnar'ok équivalent nordique de l'apocalypse)


ils s'agit des quatre principaux dieux nordiques auquels on fait appel mais il y en a plein d'autres pour les différents sorts je préciserais à quel dieux




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Lisaren
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MessageSujet: Re: [Fiche] Les principaux dieux nordiques   Mer 03 Avr 2013, 03:50

Merci de ces précieuses informations Hrodvitnir.
J'avais déjà beaucoup entendu parlé de Thor.
Surtout dans Astérix (Hihi !) dans "Astérix et les Belges" tous les Belges disent : "Par Thor" !
PS : Aussi "Par Odin" !
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Tyrakn
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MessageSujet: Re: [Fiche] Les principaux dieux nordiques   Ven 05 Avr 2013, 18:25

Tyr fais aussi partit des principaux non ? ._.
D'ailleurs, il fait partit du grand trio des dieux de la Guerre avec Odin et Thor...
Il est du domaine de la stratégie militaire il me semble ^^
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Jamesj
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MessageSujet: Re: [Fiche] Les principaux dieux nordiques   Ven 05 Avr 2013, 20:09

Tiens j'avais déjà entendu le nom "Freya" autre part, j'ignorais qu'il provenait de la mythologie nordique, j'aimerais bien en apprendre plus. Bon post, merci.
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Hrodvitnir
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MessageSujet: Re: [Fiche] Les principaux dieux nordiques   Mar 04 Juin 2013, 22:10

Tyr est le dieu de la guerre mais aussi de la justice, c'est Odin le dieu de la stratégie et de la victoire

Je me prépare à faire un dossier complet sur les dieux nordiques, les créatures mythologiques autres que les dieux et les objets légendaires. Je pense que comme ça au moins je n'oublierais rien.
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MessageSujet: Re: [Fiche] Les principaux dieux nordiques   Mar 04 Juin 2013, 22:12

Oublie pas Hel, cela m'intéresse Wink
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Trafalgar Law
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MessageSujet: Re: [Fiche] Les principaux dieux nordiques   Mar 04 Juin 2013, 22:40

Une page dédiée aux principaux Dieux nordiques !!! Génial. Bien entendu sur cette page tu as parlé des dieux Ases mais si c'est possible (car je sais oh Dieu comment ça peut être difficile de trouver des informations sur les divinités nordiques), j'aimerai que tu parles un peu des Dieux Vanes (venant de Vanaheim) et des Alfes de Lumières (venant de Lightalfheim). La mythologie Nordique est selon moi, l'une des plus passionnante (avec la mythologie grecque) mais malheureusement, les seuls écrits qu'ils nous restent sont généralement des runes gravés dans la pierre, le reste était de la tradition orale. D'autant plus qu'il y a tellement de trucs à dire sur la mythologie nordique, c'est vrai quoi ? Le Ragnarök, Jormungandr, Mjollnir, Jotunheim, les fabrications des nains, Yggdrasil, le Bifröst. Honnêtement, j'ai très hâte de voir ton dossier sur la mythologie nordique.

Désolé aux membres de ce topic j'aimerais amener quelques corrections:
En premier lieu j'ajoute une définition rapide aux mots ci-dessus:
Ragnarök: En gros, c'est l'équivalant de l'apocalypse chrétienne mais chez les nordiques. Mais je ne rentrerai pas dans les détails car mon champ d'expertise par rapport au Ragnarök est limité tout ce que je peut vous dire c'est que c'est représenté comme une grosse guerre.
Jormungandr: Aussi surnommé le serpent de Midgard, Jormungandr est l'un des fils de Loki. Il vît à Midgard (le monde des humains) dans les mers. Il est tellement gigantesque qu'il fait le tour de Midgard et il arrive à se mordre la queue (dans le même principe que le symbole d’Ouroboros).
Mjollnir: C'est un marteau qui fût forgé par les nains et qui est manié par Thor au combat. Toutefois selon l'Edda de Snorri, il ne peut le manier que si il a les Járngreipr (les gants de fer). Autrement dit, le marteau ne peut être porté qui si Thor porte les gants qui sont l'une des trois possessions fondamentales de Thor (avec Mjollnir et la ceinture de force des Ases ou Megingjord). Et ne vous fiez pas trop à l'univers Marvel bien que génial, même un simple humain pourrait manier Mjollnir si il a les Járngreipr.
Jötunheim: Le monde des Jötuns (les géants). Il est décrit comme étant couvert de glace et de montagnes.
Yggdrasil: Ou l'arbre monde est la représentation nordique de l'univers. C'est un frêne gigantesque dans lequel il y a 9 mondes sur trois étages. Aux racines il y a Helheim (le monde des morts), Muspellheim (le monde du feu) et Niflheim (le monde de la glace). Au centre il y a Svartalfheim (le monde des alfes noirs), Midgard (notre monde) et Jötunheim (le monde des géants). À la cime il y a Alfheim (monde des Alfes de Lumières), Vanaheim (le domaine des dieux Vanes) et finalement Asgard (le domaine des dieux Ases).
Bïfrost: En gros, c'est un arc-en-ciel qui relie Asgard à Midgard et qui sert de pont entre les deux mondes.
Ensuite, je tiens à m'excuser quand je disait que c'était difficile de trouver de l'information sur les divinités nordiques. Mon but n'est pas de vous décourager, je vous encourage même à aller lire sur le sujet c'est vraiment génial la mythologie nordique selon moi. C'est vrai, il y a moins de documentation que les autres mythologies mais sa veut pas dire que tous ce qu'on sait sur eux se résume en une ligne. Il y a quelques livres à lire pour connaître la base comme toutes les autres mythologies.
Maintenant, je vous ai gravement trompé et je vous fait toutes mes excuses. J'étais un peu ignorant à ce sujet et j'espère que vous me pardonnerez (voilà je fais une scène maintenant Neutral ). Quand j'ai dit que les seuls écrits qu'ils nous restaient de la mythologie nordique étaient des runes gravés sur la pierre et que le reste était de la tradition orale, je me suis trompé. Certes la mythologie nordique à été de la tradition orale comme l'a été les légendes amérindiennes de par chez moi mais à un certain moment elles ont été écrites sur des runes certes mais aussi sur papier par un historien nordique qui à vécu au XIIème ou au XIIIème siècle et qui se nomme Snorri Sturluson. Son ouvrage le plus célèbre est sans doute l'Edda qui est une mine d'informations sur cette mystérieuse mythologie.
Finalement, j'ai gaffé comme vous l'avez remarqué dans les posts qui ont suivi. Ce n'est pas "Lightalfheim" le nom du monde des Alfes de Lumière, c'est Alfheim ou encore ljosalheim mais c'est plus commun Alfheim.


Dernière édition par Trafalgar Law le Lun 10 Juin 2013, 04:45, édité 1 fois (Raison : Correction d'erreurs majeures et ajout de définitions.)
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Falwë
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MessageSujet: Re: [Fiche] Les principaux dieux nordiques   Mar 04 Juin 2013, 23:57

Passionnant ! j'attend la suite avec impatience Smile
P.S : si tu as besoin de main d'œuvre pour monter ton dossier je suis dispo :P
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MessageSujet: Re: [Fiche] Les principaux dieux nordiques   Mer 05 Juin 2013, 05:53

Lightalfheim Shocked Y a que Wikipédia qui dit ça. Je veux bien que l'anglais vienne du norrois mais de là à le moderniser avec des mots anglais... La "référence" française en la matière c'est Boyer, et Boyer est un amateur, c'est pas son domaine de spécialisation.
Il a dit "Les principaux dieux nordiques". D'ici à raconter l'ensemble de la mythologie nordique dans les détails et à citer moments, lieux, objets, arc-en-ciels...

L'Edda de Snorri est plus intéressant à cet égard que l'Edda poétique.
Z'avez oublié Lit ! Le nain qui passait par là par hasard et que Thor balance dans le feu parce qu'il est pas content parce que Loki a fait tuer Baldr. Pauvre Lit.

Super sujet, sinon, j'attends aussi la suite avec impatience. cheers
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Joya
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MessageSujet: Re: [Fiche] Les principaux dieux nordiques   Mer 05 Juin 2013, 11:50

J'attends la suite ! Merci c'est très instructif. Mais Tyr est important me semble t'il...il est dans la guerre avec Odin et Thor dans la stratégie quelque chose comme ça je crois ...(à vérifier Wink )

Amicalement Joya Wink
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Trafalgar Law
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MessageSujet: Re: [Fiche] Les principaux dieux nordiques   Mer 05 Juin 2013, 15:08

Citation :
Lightalfheim Y a que Wikipédia qui dit ça. Je veux bien que l'anglais vienne du norrois mais de là à le moderniser avec des mots anglais...

Ma chère Elul. Je veut bien que de citer du Wikipédia ça vaut pas grand chose. Mais je préfère encore dire Lightalfheim sachant que ça vient de wikipédia et qu'au moins j'aille un nom que de dire: Le monde des alfes de lumière. Ça donne au moins l'impression qu'on s'y connais un peu même si on est dans l'erreur et puis je crois que des 9 mondes de l'Yggdrasil c'est le seul à porter un nom en anglais (on a surement perdu le nom original avec le temps). Mais si tu connais le vrai nom de ce monde, je te prierais de me corriger. Non-seulement on évitera la source de wikipédia mais en plus ma culture personnelle (et la vôtre) n'en seront que plus enrichis.
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MessageSujet: Re: [Fiche] Les principaux dieux nordiques   Mer 05 Juin 2013, 19:44

Mon cher TL. Pas ici le lieu de te répondre sur certaines choses.
Je n'en ai aucune idée, sauf que les alfes ne sont pas au top du panthéon nordique, ça oui, et donc ont moyennement leur place dans ce sujet ; mais comme mon ignorance est le cas de figure le plus fréquent, je peux invoquer de autorités moins ignorantes.
Je te présente donc le pouvoir du Wikipédia 2.0, Universalis, qui me dit :

"Il semble qu'à une époque plus récente, sous des influences orientales sans doute, directement ou par l'intermédiaire de la Bible, ils aient à la fois pris figure plus humaine (ils adoptent une forme humaine et peuvent même engendrer des enfants, aux reines en particulier) et se soient rapprochés de créatures plus ou moins angéliques. C'est ainsi que Snorri distinguera ljósálfar (alfes clairs) et dökkálfar (alfes sombres), les uns bénéfiques, les autres maléfiques."

C'est extrait d'un article écrit par Régis Boyer, qui je le répète n'est pas un spécialiste. Mais il connaît le norrois, et nous non, donc à défaut de mieux... Du reste, Internet m'enseigne par recoupement d'informations qu'en général on dit Alfheim tout court pour les gentils elfes, et Svartalfheim pour les méchants elfes. Oui Schwartz, je sais, pas très créatif.
Quand au livre sur l'Edda poétique publié par Boyer qui gît sous mes yeux, y a pas d'index. Facile pour trouver ce qu'on cherche. Te tiens au courant.

Nous voilà riches!
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MessageSujet: Re: [Fiche] Les principaux dieux nordiques   Jeu 06 Juin 2013, 18:23

Citation :
Du reste, Internet m'enseigne par recoupement d'informations qu'en général on dit Alfheim tout court pour les gentils elfes, et Svartalfheim pour les méchants elfes.
Merci, grâce à toi mes souvenirs ont débloquer, l'autre fois j'avais été voir sur Wikipedia pour me souvenir du nom d'Alfheim et j'étais tomber sur le fameux "Lightalfheim". Pour ce qui est de la position des Alfes (ou Elfes peu importe) dans le panthéon nordique disons simplement que dans les trois mondes qui forment la cime de l'Yggdrasil à savoir (Asgard domaine des dieux Ases, Vanaheim domaine des dieux Vanes et Alfheim domaine des Alfes de Lumière (ou clair)). J'ignore si ils ont été vénérés grandement pendant un moment mais en effet le peu qu'on a sait sur la mythologie ça tourne surtout autour des Ases (je me rentient par moments de ne pas dire Asgardien (maudit sois-tu film The Avengers bien que je t'adore)) et des géants. Ce qui est un peu dommage de la mythologie nordique aussi, c'est que bien que l'univers est gigantesque (et que Midgard est presque au centre de l'arbre monde), il y a très peu d’interactions entre les humains (Midgard) et ceux de d'autres mondes. Les deux que l'on rencontre le plus sont les Ases qui étaient au centre du culte et les géants du Jötunheim qui ne sont pas nécessairement des antagonistes cela dépend de leur race mais encore là l'histoire à fait en sorte qu'ont soit un peu sous documentés. Si mes souvenirs sont bons, les Jötuns (géants du froid) était des mangeurs d'hommes et qu'ils étaient généralement très intelligents contrairement aux trolls qui sont stupides mais très forts au combat. Résultat: Sur documenter les Ases et les géants fait qu'ils ont laissés des trous monstrueux dans leur mythologie. On sait qu'il y a des alfes, des nains, des humains, des géants, des Ases et des Vanes mais on en sait très peu sur la plupart d'entre eux.
Enfin, petite parenthèse comme ça pour dire que la mythologie nordique est fascinante malgré le peu de documentation qu'on a. J'ai vraiment trop hâte de voir le dossier complet !
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MessageSujet: Re: [Fiche] Les principaux dieux nordiques   Ven 18 Sep 2015, 13:42

alors le nom du royaume des Alfars de lumière c'est Ljossalfheimr, parce que le nom n'a pas été perdu
ensuite Tyr est le dieu guerrier de la justice et le jour où thor sera un dieu de la stratégie, les aesirs seront perdus...
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