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 [Info] Le Nom d'un Dragon

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MessageSujet: [Info] Le Nom d'un Dragon   Mer 24 Avr 2013, 22:27

Bonjour, bonsoir, en navigant sur divers forums, j'ai pu m'apercevoir que des noms de Dragons traînaient ici et là. Je me dois donc de faire un petit point dessus.

Il faut savoir que un Dragon ne révélera jamais son nom sauf si il juge l'être assez bon, assez pur pour lui faire confiance. Ce nom est en réalité la source de pouvoir de ces entités. Posséder ce Nom, c'est avoir l'amitié totale du Dragon, c'est avoir un grand pouvoir entre ses mains. C'est aussi un risque énorme pour celui qui connait le nom comme pour le Dragon. Une personne mal intentionnée pourrait avec ce Nom réduire le Dragon en esclavage.

De plus ce nom est imprononçable et impossible à écrire. Pour entretenir une relation avec un humain, les Dragons vont utiliser un nom de notre langage. En tout cas si un Dragon vous dévoile son vrai Nom, primo ne le dévoilez jamais et ne dites jamais qu'il vous l'a révélé.

Comment le Dragon va-t-il connaitre son nom?

Ce n'est pas par vision en tout cas. C'est le Dragon le plus puissant, le plus sage, le plus vieux aussi qui va lui révéler. Je n'en sais pas plus appart que cela correspondrait à un rituel de passage à l'âge adulte. On peut en déduire qu'il existe chez les dragons une hiérarchie.

Pour ceux qui ont créé des liens avec des Dragons, ne les blâmez pas pour ça. Il est tout à fait normal qu'ils veuillent se proteger. Un homme aussi pur soit-il peut s'assombrir en obtenant une source de pouvoir aussi grande.

Voilà, si vous avez des question n'hésitez pas! Smile
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MessageSujet: Re: [Info] Le Nom d'un Dragon   Mer 24 Avr 2013, 23:03

Bonsoir à toi,

Il est très gentil et attentionné de ta part de faire un sujet sur la question... Ceci, certains points sont à revoir selon moi Smile je me permets donc de poster mon avis sur la question Wink

Première chose, le nom désigne un concept.
Le Nom d'un entité désigne l'entité dans son entierté, ce n'est alors pas une preuve d'amitié, mais une véritable confiance qu'une entité vous accorde avec son nom et soyez sûr et certains de ne jamais le posséder ni le connaître en entier... Déjà pour la sécurité de l'entité, et d'une autre part pour la votre.

On ne peut pas réduire un dragon en esclavage juste avec son nom... Ce n'est qu'un concept, le nom d'un dragon permet d'avoir accès à ce dit dragon grâce au nom, d'avoir accès à son énergie, sa conscience... Plus courament, le dragon vous donnera un nom abrégé ne servant que de signal d'alarme en cas de besoin ou d'appelle.... Comme une ligne téléphonique privée Smile

Donc réduire en esclavage un entité avec son nom ? Bon courage, la conscience de l'entité et son énergie suffira à vous faire valser si vous tentez... Ce n'est qu'un nom et un concept, vous ne le maîtrisez pas si vous savez "juste" le prononcer... L'art de la magie du langage, de l'intensité des notes et des syllabes n'appartiennent pas qu'au plan physique et ne vous confère en rien la maîtrise de la conscience de l'entité auquel ce nom se rapporte.

Pourquoi ? Vous n'avez que le mot qui désigne un concept, cela veut-il dire que si vous prononcez "Table", vous possédez et maîtriser l'objet répondant (donc le concept se nommant) "Table" ? Pouvez-vous faire bouger une table simplement en ayant conscience de son concept et en pouvant le prononcer ? Smile

(c'est le même principe.)

Pour le reste... Les daraco et moi-même, avons des abus de langages courants pour parler de "nos" dragons... Il s'agit d'en parler et de les désigner par un surnom, soit que nous avons choisis pour le dragon (comme c'est le cas avec mon troisième) soit que le dragon vous a donné pour le désigner (comme c'est le cas avec ma première), soit d'un commun accord.... En somme, les noms que tu vois apparaître ne sont en rien le véritable nom d'un dragon qui suit l'un des membres du forum... Mais des surnoms... Et un surnom n'est en rien rattaché au concept d'une entité, à son essence première et n'a pas le même pouvoir que son nom... Notre énergie allié à ce mot permet de l'appeler... Avec notre volonté et notre idée que ce mot va pouvoir joindre notre dragon... En sommes, sans ça... Ces surnoms ne sont que des mots, comme tant d'autres Smile

Un nom est-il un grand pouvoir ? Non, l'entité en a une plus grande et vous tatannera si vous en abusez. Very Happy

Le nom est-il imprononçable ? Ah bon ?! Le nom est une énergie avant tout, suffit de capter cette énergie et de savoir la refaire... Mais ça... C'est autre choses ^^

Le nom est-il impossible à écrire ? T'es sûr ? Smile Nous entendons ces noms, nous pouvons donc en retranscrire la phonétique approximative. Ce qui permet, premièrement de sécuriser ce nom et de ne pas le donner à tout le tataouin à qui nous pourront l'écrire, et de manière secondaire, de nous faire approcher de l'énergie des mots, des ondes, des vibrations d'un nom pour qu'on puisse en comprendre.

Personnellement c'est en essayant de les dire, en essayant de les écrire que j'en ai compris le concept et la profondeur (bien que je sois loin d'avoir tout exploré....)

Cela doit-il rester secret ? Oui, bien entendu. Vous vous apercevrez - si vous en avez l'occasion - que les dragons ont plusieurs protégés et plusieurs humains et ne donnent pas le même nom ou pas la même "tournure" de nom à chacun... Le nom du dragon permet aussi de savoir quel relation entretiennent tel ou tel entité avec tel ou tel humain Wink

Doit-on courir après le nom de notre dragon ? Non. Cela ne nous empêche en rien de travailler avec eux et c'est d'un impoli.... -_- Ne réclamez jamais et laissez la relation se faire. Ma première dracène m'a pourris l'esprit quand je lui ai demandé le sien en insistant à mes débuts en draconiques... Je vous assure que vous vous en relevez pas!

Et puis... Quel est la véritable importance d'un nom ? L'importance qu'on lui donne, l'intention, la volonté... Tout simplement Wink Un nom est un mot et un mot sans volonté, n'est rien d'autres que des sons discordants perdu dans l'air.... DONC BON... Faut relativiser ^^

Bien à toi,
Mistake.
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MessageSujet: Re: [Info] Le Nom d'un Dragon   Jeu 25 Avr 2013, 00:11

Oulah aDraconis, il te faut faire attention quant aux sources auxquelles tu te fies.
Ici, il est question de littérature, j'ai reconnu beaucoup de concepts tirés du roman Eragon :s
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MessageSujet: Re: [Info] Le Nom d'un Dragon   Jeu 25 Avr 2013, 00:41

J'avais lu une histoire comme quoi un Dragon avait dévoilé son nom à un troubadour et que ce dernier grisé par le pouvoir avait trahis le Dragon et s'était servis de ce pouvoir pour dominer le Dragon. Enfin ce n'est qu'une histoire mais voila.

Quelle est la véritable importance d'un nom? Tu préférerais que l'on t'appelle "Hé!" ou "Toi!" que Mistake? Le nom est ton identité, c'est ce qui fait que tu es reconnu par le monde. C'est la troisième chose que te donne tes parents après ta vie et ton corps. Si on te vole ce nom, cette identité pour mal s'en servir tu ferais quoi? Le nom est aussi un lien que tu crée pas seulement avec une entité comme tu l'as dit mais aussi avec tes proches, tes amis, ta famille.
(petite parenthèse: Pour l'esoterisme en général, on parle de nom de sorcier ou sorcière

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il ne faut pas courir après ce nom.
Peut-on prononcer ce que l'on ne peut écrire et peut-on écrire ce que l'on ne peut prononcer?

ENFIN, j'ai écris certains points suite à "l'entretien" que j'ai eu avec l'entité dont je parle dans ma présentation.

Nikbis: Il est vrai que j'ai lu Eragon il y a longtemps, cependant je ne me rappelle pas y avoir lu un passage sur les noms des dragons. De plus je tiens a préciser que je ne suis pas le genre de personne qui va recopier bêtement quelque chose sur un tel sujet sans avant avoir vérifier la cohérence, si c'était mon esprit qui inventait ou avoir réfléchis au sujet.



Amicalement,
aDraconis ou la personne qui n'arrive pas à trouver ses mots.
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MessageSujet: Re: [Info] Le Nom d'un Dragon   Jeu 25 Avr 2013, 00:47

Citation :
Quelle est la véritable importance d'un nom? Tu préférerais que l'on t'appelle "Hé!" ou "Toi!" que Mistake? Le nom est ton identité, c'est ce qui fait que tu es reconnu par le monde. C'est la troisième chose que te donne tes parents après ta vie et ton corps. Si on te vole ce nom, cette identité pour mal s'en servir tu ferais quoi? Le nom est aussi un lien que tu crée pas seulement avec une entité comme tu l'as dit mais aussi avec tes proches, tes amis, ta famille.
(petite parenthèse: Pour l'esosterisme en général, on parle de nom de sorcier ou sorciere


Ahaha... Je t'arrête tout de suite.

Mon nom ? Des millions de personnes le portent aussi... J'ai aussi des homonymes, est-ce que cela me définit-il ? Non, en aucun cas. Ce nom est un concept, un simple appel comme je l'ai dit, on n'y met ce qu'on veut derrière... De la pouf qu'on a envie de tuer dés qu'on la croise dans les couloirs, à la bombe du lycée sur qui on fond totalement, du beau salo**** qui nous a largué...Etc...Etc...etc...

Donc... Non... Mon nom ne me définit pas, ne définit pas mes relations avec tel ou tel personnes et encore moi qui je suis et ce que je suis.... Smile

Qu'on me pique mon nom ne veut rien dire non plus... Si il n'y a ni ma présence, ni mon énergie derrière, ce n'est en rien moi, juste un concept qu'on aura subtilisé et qui va se transformer car il ne sera pas relié à la même chose qu'initialement prévu. ^^

Donc oui, l'Importance d'un Nom n'est que personnel et subjective et dépend de ce qu'on y apporte aussi. Mettre des mots sur tout n'est pas obligé ni indispensable et encore moins nécessaire à comprendre notre Monde et ce qui nous entoure Wink



Pour le nom de sorcier/sorcière.... Mouais, très new-âge tout ça Wink J'appelle ça un Nom d'âme, et encore, quand celui-ci est vrai, vérifié, vérifiable... Donc oui, fait attention à ce que tu lis et tes sources et garde un recul suffisant sur ce que tu lis/apprends pour les comprendre et en voir, aussi, les limites.

(Petite parenthèse, le nom de sorcier est plus un sobriquet qu'on se donne pour se nommer dans ce domaine... Mouais, bof, j'y vois de l'égo personnellement Wink... Enfin... Ce n'est qu'un avis Rolling Eyes Le nom d'âme est, sans doutes, plus à prendre au sérieux... )

Bien à vous,
Mistake.
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MessageSujet: Re: [Info] Le Nom d'un Dragon   Jeu 25 Avr 2013, 01:19

Donc au final, ce que j'ai oublié de préciser dans mon premier post, si une entité vous confie un secret, ne venez pas crier sur les forum (comme j'ai pu le voir sur d'autres forum) "Hé mon Dragon m'a dit qu'il s’appelait [X] !!" Comme l'a dit Mistake, c'est une grande preuve de confiance.
Et la perception des noms va dépendre de nous si j'ai bien compris?

De plus, Mistake, pourrais-tu m'expliquer ce qu'est le nom d'âme plus exactement, car ne m'étant intéressé qu'aux bases de la magies, je n'en n'ai ainsi dire jamais entendu parler. Je t'en remercie.


(
Mistake a écrit:
De la pouf qu'on a envie de tuer dés qu'on la croise dans les couloirs, à la bombe du lycée sur qui on fond totalement, du beau salo**** qui nous a largué...Etc...Etc...etc...
Si je peux me permettre, cela semble être du vécu Smile )
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MessageSujet: Re: [Info] Le Nom d'un Dragon   Jeu 25 Avr 2013, 10:18

Visiblement j'arrive alors que tout est dit, donc pour ce qui est de ce sujet, je rejoins Mistake sur ce qu'elle a dit. Smile

Le nom d'un Dragon est effectivement une source de confiance, mais pour ce qui est de son acquisition (comment un Dragon obtient son nom) c'est, il me semble, à la naissance. Chaque Dragon va naître avec son nom, en le connaissant dès le départ, sans qu'il soit choisi ou quoi. C'est un mot qui résumera entièrement ce qu'il est et qui il est. D'où sa valeur.
Cela dit, même avec le nom, on n'a pas tout pouvoir sur un Dragon, comme l'a dit Mistake, si le Dragon n'est pas d'accord et décide de te mettre une claque pour te calmer, il le fera (et crois moi, ça n'a absolument rien d'agréable).

Enfin, pour ce qui est du vécu, je crois que ce n'est pas trop le sujet et que c'est pas trop le genre de choses dont on aime discuter en public.
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MessageSujet: Re: [Info] Le Nom d'un Dragon   Jeu 25 Avr 2013, 16:34

Je rejoins également l'avis de Mistake, un nom est une petite partie de nous-même, elle ne définit en aucun cas tout notre être, tu ne connais pas une personne à partir de sa carte d'identité.
Tu peux aussi donner un surnom au Dragon qui va te suivre, tant que tu vois à qui appartient ce surnom, que tu ressens les mêmes énergies et sentiments qu'avec son "véritable" nom, il y répondra. Tout ça pour dire qu'un nom ne fait pas tout.

+ Comme l'a dit Rhy, le vécu de Mistake ne te regarde en aucun cas et ce n'est pas le sujet, ne te rabats pas là-dessus pour t'enfuir.

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: [Info] Le Nom d'un Dragon   Jeu 25 Avr 2013, 17:40

@aDraconis : dans Eragon, il est bien question des Noms, et des Mots, qui désignent les choses par leur nature véritable, une mise à nue qui confère un pouvoir dessus. Le vilain (Galbatorix) s'en sert pour assujettir des dragons et ses dragonniers.
Ceux qui connaissent leur propre Nom ne le partagent avec qu'avec ceux dont ils ont totale confiance.
Etc.
[/Eragon]

Citation :
J'avais lu une histoire comme quoi un Dragon avait dévoilé son nom à un troubadour et que ce dernier grisé par le pouvoir avait trahis le Dragon et s'était servis de ce pouvoir pour dominer le Dragon. Enfin ce n'est qu'une histoire mais voila.
Quand bien même tu soulignes qu'il ne s'agit que d'une histoire, elle semble assez importante pour toi, pour que tu nous l'évoques. Je réitère, prends bien garde à ce que tu lis Wink

@Rhy :
Citation :
Chaque Dragon va naître avec son nom, en le connaissant dès le départ, sans qu'il soit choisi ou quoi. C'est un mot qui résumera entièrement ce qu'il est et qui il est.

Un dragon nait-il dragon ? Ceci pour appliquer la règle du Nom qu'il reçoit d'office. Je m'engage peut-être dans un débat bouclé, après tout le sujet -les dragons- ne m'est pas familier.
Je les considère comme n'importe quelle autre entité, toutes nées plus ou moins de la même manière.

Avons-nous un Nom, avec la majuscule ? Pourquoi faut-il qu'il y ait un nom pour chaque chose ? On se sert des nom, des mots, pour désigner les choses avec plus de facilité. Si je n'avais pas de nom, il serait dès lors plus difficile pour les autres de me désigner, de parler de ou avec moi.
Partant de là, je ne vois pas pourquoi nous aurions obligatoirement un nom, si ce n'est celui auquel nous attachons une certaine importance, qui nous qualifie, évoque ce que nous sommes aux autres et/ou à soi-même. C'est donc un raccourcis pour nous désigner, rien de plus (que l'importance qu'on lui octroie).

MAIS ce n'est que mon avis, qui ne demande qu'à évoluer ! Razz
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MessageSujet: Re: [Info] Le Nom d'un Dragon   Jeu 25 Avr 2013, 17:57

j'ajouterais que si nous, nous évoluons tout le temps, notre nom pas . c'est pour cela que certaines sociétés plus anciennes donnaient un nouveau nom lorsque l'on passait à l'age adulte . Ainsi impossible de contrôler quelqu'un à partir de son nom puisque nous évoluons tout le temps !! Smile
on pourra au mieux l'influencer .
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MessageSujet: Re: [Info] Le Nom d'un Dragon   Jeu 25 Avr 2013, 18:15

Et je rejoins en partie l'avis de Nikbis.

Bian à vous.
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MessageSujet: Re: [Info] Le Nom d'un Dragon   Jeu 25 Avr 2013, 18:33

Un Nom définit une essence, un rôle, une histoire, une fonction. Il est un concept évolutif, et ne sera pas visualiser de la même manière par celui qui le porte que par celui qui supporte le porteur par exemple.

Des Noms peuvent être long, court, imprononçable, loufoque. Au final, un nom ne définit que ce qu'on est à un moment T, si l'on change de chemin, ce nom à un autre sens. Les idées liés à ce nom, changent également.

Il y a les Noms se rapprochant de titre, d'autre Nom qui se rapproche du surnom. Il y a les noms chanté, les Noms que l'on dit en silence. Deux entités peuvent avoir le même nom à un instant T si elles ont eu des chemins strictement pareil. Comme deux hommes peuvent porter le même nom. Sont-ils identique ? Non.



Arrêtons de croire que toute entité est autrement trop compliquer à comprendre. Comprenez déjà les hommes avant de vous attaquez à plus gros. La majorité des concepts qu'on essaie d'appliquer aux entités sont aussi valable pour les hommes. Serait-ce de la peur que de ne pas vouloir s'attarder sur notre espèce ? Pourtant nous sommes puissant aussi, même avec notre enveloppe de chaire...
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